帝国執政委員会

cgiの異常報告、コンテンツの訂正指摘などの専用掲示板でございます。

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投稿できました  投稿者：まさやん  投稿日：2008年 6月20日(金)21時14分34秒
  どうも記事の内容によって失敗することがあるようです。
少し書き換えたら投稿できました。 		 
参謀本部に投稿できない  投稿者：まさやん  投稿日：2008年 6月19日(木)02時49分2秒
  参謀本部で返信はできるのに、新規投稿ができない状態になってしまいました。
「現在このCGIは使用できません」といわれます。
他の人はできてるみたいなのでサーバ側の問題じゃないんでしょうけど
原因わかりませんかね？ 		 
少し遅れてしまいましたが  投稿者：激弱軍師白王＠２代目書記官  投稿日：2008年 4月25日(金)21時45分35秒
  ＞もそもそさん
お気遣いありがとうございます。
＞介入はやはり成功すれば良いですが、失敗するとリスクが高い
現在の状況では、何らかの形で決着を付けておかないと、同じことの繰り返しですので。
一番危惧されるのは利用者間で討論をはじめる事ですが、それはコントロール不能ですからね。
そう思って介入したのですが、結局多人数になって話が発散してしまったのですが……
＞削除権限
そういう部分はあるのですが、半分は私の流儀というかなんというか。
管理権限があると、フェアじゃないので。
（投票所の「オープン（情報開示）モード」も、管理側の横暴を牽制するためのシステムですし）
で、残りの半分は、一時的に荒れてもここなら実害を最小限に抑えることが可能ですので。
……
他に板を立てることも考えたのですが、言い出す前に話が発散してしまいました。（苦笑） 		 
＞白王さん  投稿者：もそもそ  投稿日：2008年 4月21日(月)02時08分36秒
  先の私の意見は、
白王さんや星詠みさんの書き込みを、荒らしは楽しんでいるようなので、
無視をした方が良いのではと、一利用者としての提案・お願いのようなものでした。
怒っているような文面になってしまい、威圧感を醸してしまっていたようで、すみません。
怒って書いたわけではありませんので、安心して下さい。

過去の書き込みなどを見ると、
以前も同じ方と思われる荒らし行為で、意見の応酬、酷い状態になっていたようで、
ならば意見を交わすよりも、無視の方が効果が高いのでは、と私には思えました。

白王さんに削除権限のある掲示板ならば、介入するのも方法だと思いますが、
どうやらこの掲示板には権限がないような書き込みを以前に見ましたので、
ここで意見を戦わすと荒れたログが大量に積み重なるのでは、と危惧した次第です。

実際、効果が高いからこそ「荒らしは無視」というパターンができあがっているのだと思いますし、
介入はやはり成功すれば良いですが、失敗するとリスクが高いように私などには思われます。

長い目で見てくれと仰られるならば、私はもちろんそのように致しますが、
その場合、私と同じような感覚で掲示板を見ておられる、他の利用者さんが心配です。
（私がまるで代表者のように振舞うのは失礼な事ですが、お許し下さい）


とは言え、私は一利用者に過ぎませんので、
荒らしが静まりさえしてくれればその手段は構わない、というのが正直なところです。
勢い込むあまり、前回の書き込みが無視を強制するような文面になっていた事は、大変申し訳なく思っております。すみませんでした。 		 
流れが早い  投稿者：激弱軍師白王＠２代目書記官  投稿日：2008年 4月21日(月)01時12分14秒
  増減が多すぎてレスにならない

＞もそもそさん
＞荒らしは無視
それがセオリーというのは重々承知しておりますが、今回の場合は介入するほうが最適と判断したから……という回答では納得されませんでしょうか？
義憤に駆られるお気持ちは十二分に理解できるところであり、大変申し訳なかったのですが、できましたら、もう少し長い目で見て頂きたかったというのが正直なところです。 		 
chikeさんのを消さないのを見ると  投稿者：ヨハン  投稿日：2008年 4月19日(土)15時55分44秒
  良いですね。

うらやましい。 		 
匿名とでもさんの引用  投稿者：ヨハン  投稿日：2008年 4月19日(土)14時48分18秒 　 　編集済
  荒らし対策スレが立ってるのにわざわざスレを立てないでください。

これも荒らしと同等、つまり迷惑ですよ。

貴方は目立たせたいだけなんでしょうが、こんなスレ見ないのが普通。
何故私が見たかというと、対策スレが立ってるにも関らずこの無用なスレ立てをする人に注意をしたかったからです。

マナーを知らないのは貴方も同じですよ。

ってことですね。 		 
＞白王さん  投稿者：もそもそ  投稿日：2008年 4月19日(土)12時01分56秒
  ＞白王さん
ご苦労様です。

ところで、なぜその方にわざわざ反応なさるのでしょうか？
荒らしに反応するのも荒らしと同じ、と良く言います。
貴方の反応は荒らしを喜ばせ、拍車をかけ、貴方自身もこのサイトを荒らしている結果となります。
特に、この掲示板は「異常報告」であり、会話や議論の場ではないはず。

荒らしは無視が鉄則です。
以前も似たような経緯で荒れたことがあるようですし、
失礼かとは思いましたが利用者の一人として見かねて口を挟ませていただきました。
（もちろん、議論の場ではありませんのでこれ以上の事を言うつもりはありません） 		 
まずは業務連絡から  投稿者：激弱軍師白王＠２代目書記官  投稿日：2008年 4月19日(土)11時28分42秒
  ＞参謀本部
誰も反応していないので、放置しておいても良かったのですが、
残す意味もないため削除しておきました。

＞ヨハンさん
特にあなたの考え方を否定する気はありませんし、改めて貰いたいというわけでもありません。
最終的に表層に現れる行動を改めて頂きたいだけです。
考えてもいない表面だけの行動はできないと思われるかも知れませんが、その場合は初めから何も言わなければ良いだけです。
結局、集団の中に入ろうとするなら、その集団における明示的あるいは暗黙のルールを守らなければ、集団の中に居続けることはできないので。
その意味で敬称を付けて頂けるようになったことは、良かったと思いますが。
＞説き伏せようがありません
あなたと同様、他の人たちにも10年、20年の人生経験があるわけですので、一朝一夕で考え方を変えようとする方が無理ではないかと思います。
行動レベルなら、比較的簡単に変えられると思いますけど。
＞失礼に失礼で返して何がいけないの
礼儀を知らない人（もしくは少なからずその可能性がある人）に対して、
礼儀を知っている人が失礼な態度を取るというのは、如何なものかと思います。
例えば、同じ違法な行為でも「過失」か「故意」かで罪の重さが変わってしまうのと同じことです。
＞１ヵ月
長期出張が入ると、２〜３週間ぐらい不在とかも十分考えられますので。
（実際に２、３年前は年間の半分は出張してました）
でも、そのぐらい待って平気な余裕がないと、私との議論は成り立たないかと思います。
＞()の連発
面目ない。
＞笑えない
投稿前に書き込みが増えてたら、以前と同じ失敗（私の返信書くスピードが遅すぎ）ということですので、特に気にしなくて結構です。 		 
編集済み  投稿者：ヨハン  投稿日：2008年 4月19日(土)00時23分16秒 　 　編集済
  星詠みさん。ありがとうございました。あなたに返信されなかった以前はちょっとへこみましたよ。
あなた、前とは変わりましたね。同じじゃないですか私と。
文頭の印象がぜんぜん違います。落ち着いていらっしゃる。
最初に来たときは敬語を使うのは良いのですが、本当はその敬語、全く敬意など伴っていなかったのですよ。私が見るには。星詠みさん、礼儀って何のことだか分かります?
孔子さんの教えだと思いますが礼儀というのは仁を表す手段、と習いました、古典の時間。
仁とは何でしょう。思いやりの心だそうです。しかし、仁を説いたのは孔子さんではありません。私にも誰だか分かりません。古事で孔子が老子に「仁とは何ですか」と聞いていることから孔子さんが説いたものではないことだけははっきりしています。それくらいは知っておいてください。私に礼儀を言うのなら。それはともかくとして、「礼儀」が手段であるなら「仁」は心。しかし、仁の伴わない礼儀など礼儀たりません。手段とは「表す方法」。したがって、仁を表さなければ礼儀ではありません。孔子さんも言われているように、仁と礼はセットです。片方だけでは定義たりません。
マナーとは、こうするときはこうしましょうと勝手に「決めた」ことです。それは礼儀ではありません。仁などどこにも入る余地がありません。人の気持ちを考えてください。 		 
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